Ниже приводится стенограмма интервью с сенатором Крисом Ван Холленом, демократом от Мэриленда, в программе «Лицом к нации с Маргарет Бреннан», которое вышло в эфир 24 ноября 2024 года.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Добро пожаловать снова в Face the Nation. Теперь к нам присоединился сенатор-демократ от Мэриленда Крис Ван Холлен, рад, что вы здесь.
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Приятно быть с вами, Маргарет.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Итак, в эти последние дни демократического контроля у Сената и Белого дома длинный список дел. Конгресс должен профинансировать правительство к концу декабря, принять законопроект об обороне (NDAA) и продлить действие закона о сельском хозяйстве. И я знаю, что демократы хотят утвердить как можно больше судей. Что у вас на первом месте в списке?
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Ну, все они есть в списке. На вершине моего списка также находится финансирование помощи при стихийных бедствиях — Emergency Relief. Большая часть страны пострадала от ураганов и других стихийных бедствий. В моем штате Мэриленд произошло обрушение моста Ки в Балтиморе. Поэтому мы всегда придерживались подхода, согласно которому вся страна будет рядом, чтобы помочь нуждающимся соотечественникам-американцам. Сейчас президент представил план чрезвычайной помощи при стихийных бедствиях стоимостью 100 миллиардов долларов, который включает финансирование строительства моста Ки. Поэтому я надеюсь, что мы сделаем это к концу года. Людям нужно это облегчение, и оно нужно им сейчас.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Только на мост это около 8 миллиардов долларов. Это правда?
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Не только за мост. Это часть Фонда чрезвычайной помощи, в который входит около 2 миллиардов долларов на строительство моста.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: И вы относительно уверены, что это можно осуществить?
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Я надеюсь, что все наши коллеги, как республиканцы, так и демократы, поддержат оказание помощи при стихийных бедствиях. У нас всегда была философия «все за одного и один за всех», когда американцы страдают от этих бедствий, я надеюсь, что мы будем придерживаться этой позиции.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Что ж, мы также очень скоро ожидаем новый Конгресс и, как вы знаете, нового главнокомандующего. Республиканцы будут иметь большинство в Сенате, то есть 53 места, поэтому им на самом деле не нужны голоса демократов, чтобы подтвердить многие решения, которые г-н Трамп делает для управления агентствами. Но судя по тому, что вы видели на сегодняшний день, поддерживаете ли вы кого-либо из них, например, вашего коллегу Марко Рубио на посту государственного секретаря? Или этот новый выбор на пост министра труда?
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Послушайте, я считаю, что именно в этом и заключается процесс проверки. Процесс слушания. Сенат, конечно, в соответствии с Конституцией должен давать рекомендации и согласовывать кандидатуры, и я очень серьезно отношусь к этой ответственности. Меня беспокоят некоторые разговоры о том, что избранный президент Трамп хочет обойти этот конституционный подход, используя этот механизм назначения перерывов, и будет действительно важно, чтобы новый лидер республиканцев в Сенате поддержал прерогативы Сената в соответствии с Конституцией и не пытался сделай это и беги.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Мы будем следить за обновлениями, чтобы увидеть, чем это закончится. Обратимся к Ближнему Востоку. Вы сказали, что бездействие президента Байдена, направленное на прекращение ужасающей гуманитарной ситуации внутри сектора Газа, является позорным пятном на его администрации. Можно ли что-нибудь сделать в эти последние недели, чтобы стереть это пятно?
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Я думаю, что есть вещи, которые можно сделать, и я должен подчеркнуть, что я поддержал решение президента Байдена поехать в Израиль после жестоких нападений ХАМАС 7 октября прошлого года и поддержать народ Израиля, когда он противостоять этой угрозе. Но мне также хотелось бы, чтобы президент эффективно использовал рычаги влияния США, чтобы, по сути, отстаивать свои собственные позиции. Мы видели эту модель, когда президент Байден выдвигает требования премьер-министру Нетаньяху только для того, чтобы их проигнорировали или полностью отвергли, а затем президент Байден посылает еще больше бомб и больше денег. Это неэффективное использование кредитного плеча. Итак, я очень надеюсь, что в эти последние месяцы президент, наконец, более эффективно использует американские рычаги воздействия, чтобы, по крайней мере, поддержать американский закон, настоять на том, чтобы правительство Нетаньяху разрешило гуманитарную помощь в Газу и использовало наше оружие последовательным образом. с законами войны.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Итак, вы занимаете тонкую и конкретную позицию по поводу соблюдения закона США. Однако это часто характеризуют как за или против помощи Израилю. Было 19 сенаторов, и вы были одним из них, кто проголосовал на прошлой неделе за приостановку поставок в Израиль конкретных видов оружия, наступательного оружия. Вы сказали, что Государственный департамент рассматривает 500 инцидентов, когда американское оружие было использовано и причинило ненужный вред гражданскому населению. Госдепартамент заявил, что Израиль делает все возможное, чтобы исправить ситуацию, поэтому оружие по-прежнему получает зеленый свет. Вы предполагаете, что это ложь?
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Я предполагаю, что президент Соединенных Штатов не полностью соблюдает американский закон по этому вопросу. Если вы посмотрите на письмо, которое госсекретари Остин и госсекретарь Блинкен отправили израильским властям в октябре, вы посмотрите на этот последний абзац и увидите, что они жалуются на тот факт, что сейчас не существует эффективного механизма для получения до сути заявлений о причинении вреда гражданскому населению. В Госдепе, как я уже сказал, их около 500, как вы сказали. И мы еще не поняли их суть.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Почему?
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Потому что процесс сломан, и я бы сказал, что не было желания его исправить, потому что многие люди не хотят, чтобы процесс давал очевидный ответ, то есть было много случаев, когда мы видели, как американское оружие использовалось в нарушение международного гуманитарного права. Фактически, если вы вернетесь к отчету NSM-20 ранее в этом году, администрация Байдена конкретно заявила, что существует высокая вероятность того, что американское оружие использовалось в нарушение международного права, и тем не менее, за это время они ничего не сделали. период, чтобы обеспечить это.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Когда я в частном порядке давила на американских чиновников по этому поводу, они говорили: «Чего вы от нас хотите? Вы хотите, чтобы мы приостановили работу на несколько недель, а затем Дональд Трамп отменил это решение. Какой в этом смысл?» Как вы на это ответите?
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Ну, дело в том, что им следовало делать это в течение гораздо более длительного периода времени. За последний год у Президента были широкие возможности. В администрации, на высшем уровне, есть много людей, которые сказали мне, что эта война закончится еще в январе. Вы знаете, я неоднократно встречался с семьями заложников, которые призывали премьер-министра Нетаньяху не согласиться на прекращение огня и возвращение своих близких. Министр Галлант, министр обороны Израиля был уволен, потому что он хотел уделить приоритетное внимание возвращению заложников, и тем не менее, президент Байден ни разу не вызвал премьер-министра Нетаньяху.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: – Почему?
СЕН. ВАН ХАЛЛЕН: …за то, что он препятствовал этому, хотя те семьи, с которыми я встречался, вызывали его.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Как вы думаете, почему он не сделает этого даже после выборов?
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Я правда не знаю. Я просто не знаю, почему президент Соединенных Штатов не пожелал более эффективно использовать американские рычаги воздействия для достижения своих собственных заявленных целей. Я имею в виду, что его игнорировали и в других вещах, верно? Он хочет, чтобы ПА стала ядром управления в послевоенном Газе.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: — Палестинская администрация —
СЕН. ВАН ХОЛЛЕН: Он хочет решения проблемы двух государств. Премьер-министр Нетаньяху не только проигнорировал тех, с кем он вышел и хвастался тем, как он блокирует усилия президента Байдена, но тем не менее продолжает поступать карт-бланш. Итак, мои коллеги и я говорим: давайте просто приостановим эти поставки наступательного оружия, в том числе некоторых, до тех пор, пока премьер-министр Нетаньяху и его правительство не придут в соответствие с американским законодательством. Это американские законы. Так что дело не в том, поддерживаем мы Израиль или нет. Конечно, мы поддерживаем Израиль. Речь идет о том, используется ли наша поддержка в соответствии с американским законодательством и американскими ценностями.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Сенатор Ван Холлен, спасибо за объяснение вашей позиции. Спасибо. Мы скоро вернемся.
