Ниже приводится стенограмма интервью с сенатором -демократической партией Крисом Ван Холленом из Мэриленда, которое транслировалось на «лицом нации с Маргарет Бреннан» 23 февраля 2025 года.
Маргарет Бреннан: К нам теперь присоединился сенатор -демократ из Мэриленда Крис Ван Холлен. Хорошо, что ты здесь. Я хочу вернуться к интервью, которое мы только что сделали со специальным посланником президента Стивом Виткоффом. Вы внимательно наблюдали за Ближним Востоком. Я знаю, что вы только что встречались с арабскими лидерами, когда были в Европе на прошлой неделе. Он сказал, что нереально, когда палестинцы остаются в Газе, пока она восстановлена. Египет и Иордан работают над планами, чтобы это было возможно. Есть ли у этого предложения какое-либо шанс выжить, или эта идея убрать их на 15 лет?
Сенатор Мэриленда Крис Ван Холлен: Итак, хорошая новость в том, что сказал Стив Виткофф, заключалась в том, что он ожидал, что мы перейдем на второй этап обсуждений. Очень плохая новость заключалась в том, что он не дезавуировал эту возмутительную идею о том, что Дональд Трамп надел на стол уборки 2 миллионов Газан. Это этническая очищение под другим именем, и арабские страны сейчас очень усердно работают, чтобы составить план, чтобы показать, что вы можете справиться с управлением, безопасностью и реконструкцией, и что вам не нужно, чтобы 2 миллиона человек выталкивали из Газа, чтобы сделать это. Очень жестко. Это должно быть сделано поэтапно, и они определили районы в Газе, несколько областей в Газе, которые не были уничтожены, где вы могли бы начать фасад реконструкции и, по крайней мере, получить жилье, временное жилье, когда вы восстанавливаете в других районы
Маргарет Бреннан: Но как это выживает, если самый влиятельный игрок Соединенных Штатов говорит, что это не то, что мы хотим делать?
Сена Ван Холлен: Ну, это большая проблема, потому что, когда Трамп сделал эти заявления, то, что он сделал, было еще более далеко, намного правым в Израиле. Бен-Гвирс, Смотрих, которые просто праздновали, потому что их идея все время заключалась в том, чтобы вывести 2 миллиона палестинцев из Газы. Они также хотят вывести палестинцев с западного берега в такие места, как Джордан и Египет. Таким образом, в дополнение к тому, чтобы быть предосудительной идеей по моральным и юридическим причинам, она также полностью дестабилизировала регион, поэтому арабские страны так яростно работают, чтобы составить план, который решает эти вопросы и имеет будущий горизонт, который обеспечивает безопасность Как израильтяне, так и палестинцы, а также самоопределение как для израильтян, так и для палестинцев.
Маргарет Бреннан: Мы также слышим, что президент заключается в этой сделке с Украиной в отношении ее минеральных ресурсов, которые можно использовать для всех видов ценных технологий. Какие гарантии безопасности вам удобны, когда США дают Украину как часть этого?
Сена Ван Холлен: Ну, я думаю, что это все это хорошо, но то, что вы не должны делать, Маргарет начинает ваши переговоры с Путином по номеру один, приняв повествование Путина, говоря, что Украина начала эту войну, что является просто большой ложью, и вы Не должен начинаться с отказа от определенных карт ключей. Так, например, американские гарантии или будущее для Украины в НАТО. Как бы вы урегулировали это в конце концов, это вопрос переговоров, но это ужасное переговоры, чтобы сдать эти карты сразу же, как это сделал Трамп.
Маргарет Бреннан: Было необычно слышать, как Стив Виткофф описывает свою встречу с Владимиром Путином, как он для нас.
Сена Ван Холлен: Я бы просто сказал, что это не «Америка первая». Это Америка в ретрита, и Китай, Россия и наши противники празднуют каждый момент этого, поскольку наши союзники напуганы до смерти. И это не просто риторика. Это реальность. И так-
Маргарет Бреннан: Это то, что вы слышали в Мюнхене на прошлой неделе?
Сена Ван Холлен: Да, ну, и я думаю, что вы знаете, европейских союзников и других со всего мира, которые верят в свободу и демократию, им интересно, является ли это просто риторикой или это настоящий сдвиг. Мое предупреждение для них, я думаю, это реальность. Я думаю, что Трамп гораздо ближе к Путину и другим автократам по всему миру, чем к демократическим странам.
Маргарет Бреннан: Необычное заявление о переваривании, но я хочу спросить вас о том, что происходит здесь, дома, потому что вы сидите в некоторых могущественных комитетах. У администрации были некоторые юридические победы на прошлой неделе. USAID, федеральный судья, сказал, что они могут поставить административный отпуск тысяч работников USAID. Другой районный суд отклонил просьбу от профсоюзов, чтобы остановить увольнение федеральных служащих. Являются ли демократы слишком коленями, чтобы сказать, что все это незаконно?
Сена Ван Холлен: Нет, это незаконно. Во многих из этих случаев судьи обнаружили, что у истцов не было стояния, но другие части их мнения четко указали, что у Элона Маск не было полномочий делать то, что он делает. Итак, мы только что говорили о великом предательстве украинского народа. То, что мы наблюдаем сейчас, это великое предательство американского народа. Кандидат Трамп сказал, что сейчас он собирается снизить цены, что он делает, так это сокращение важных государственных служб, которые помогают каждому американцу, чтобы финансировать снижение налогов для супер богатых, Элон Маск и миллиардеров.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Итак, было вчерашнее электронное письмо, которое вышло вчера для федеральных служащих. Мы знаем, что в ФБР и Государственном департаменте руководство внутри этих агентств сообщило сотрудникам, которые не отвечают на электронное письмо с персоналом, в котором говорится, что ваши пять пулевых баллов. Могут ли люди, работающие в Государственном департаменте, чувствовать себя в безопасности, а не отвечать? Они подвергают риску свою работу?
Сена Ван Холлен: Я так не думаю, потому что то, что мы наблюдаем, — это незаконные действия Элона Маска и ряд судов, как вы знаете, издали временные запретительные приказы об их усилиях по захвату важной частной информации, но также и их общего руководить. Итак, глава управления Государственным департаментом сказал, что Элон Маск не имеет права требовать от сотрудников государственного департамента ответить на эти вопросы. Это должно произойти в цепочке командования —
Маргарет Бреннан: Несмотря на то, что президент говорит, что хочет, чтобы они были более агрессивными?
Сена Ван Холлен: Таким образом, реальность такова, что мы не знаем, что имел в виду президент, но, как вы указали, у вас есть Элон Маск, взявший бензопилу федеральному правительству и важные услуги, и нет статьи четвертой В Конституции, которая дает Элону Маск эту власть, и то, как он был своего рода цитированием делегированной власти, там- это незаконно, и действия, которые он предпринимает, являются незаконными, и нам нужно закрыть эту незаконную операцию.
Маргарет Бреннан: сенатор Ван Холлен, спасибо за ваше понимание сегодня.
Сена Ван Холлен: Спасибо.
