Ниже приводится стенограмма интервью с членом Республиканской партии Томасом Масси из Кентукки и демократической палаты Роу Ханна из Калифорнии, которое выйдет в эфир на «лицом нации с Маргарет Бреннан» 22 июня 2025 года.
Маргарет Бреннан: Добро пожаловать в «Сторонний лицо». Демократ Ро Ханна присоединяется к нам из Сан -Франциско, а здесь, в студии, республиканец из Кентукки Томас Масси. Доброе утро вам обоим, господа. Я начну с вас, конгрессмен Масси, вы знаете, я знаю, что это маловероятное сочетание. Вы находитесь на совершенно разных концах политического спектра, но вы оба работали над этим решением о военных полномочиях, чтобы запретить американским силам участвовать в военных действиях против Ирана без разрешения с Конгресса. Президент просто прошел мимо этого.
Конгрессмен Томас Масси: Ну, вы знаете, я думаю, что я представляю часть коалиции, которая избрала президента Трампа. Мы устали от бесконечных войн на Ближнем Востоке и устали от войн в восточной восточной Европе. И нам было обещано, что мы поставим наших ветеранов, нашу иммиграционную политику и нашу инфраструктуру на первое место. И что мы с Ро, мы сделали это на прошлой неделе, когда, вы знаете, они гремели сабли. Поскольку мы увидели это, мы выдвинули это решение о военных силах. Я объединился с Ро -Ханной раньше, к его чести, когда Джо Байден был президентом; Мы попытались обуздать исполнительного директора и подтвердить власть Конгресса, единственную власть, объявить войну и привлечь или разрешить участие военных действий.
Маргарет Бреннан: Что -то, о чем мы говорили с другими законодателями, а также в Сенате, я знаю, что есть усилия, чтобы поддержать вас. Но спикер дома, который из вашей собственной партии, действительно отверг это. Он говорит, что «Сила Конгресса» на самом деле позволяет президенту сделать это. Это была ограниченная, необходимая, целевая забастовка, говорит он.
Репутация МАССИ: Ну, он, вероятно, ссылается на Закон о военных силах 1973 года, но это было неверно истолковано. Для Соединенных Штатов не было неизбежной угрозы, что было бы разрешено. И я думаю, что это особенное услышать это от спикера дома. Послушайте, Конгресс был в отпуске на прошлой неделе, когда все это происходило.
Маргарет Бреннан: Вы не были проинформированы.
Репутация МАССИ: Мы не были проинформированы. Они должны были призвать нас всех обратно. И, честно говоря, мы должны были обсудить эту резолюцию о военных полномочиях, которую мы с Хханной предложили, вместо того, чтобы оставаться в отпуске и делать сбор средств, и сказать: «О, ну, президент получил это под контролем, мы собираемся уступить нашу конституционную власть.
Маргарет Бреннан: Ро-Ханна-Конгрессмен Ханна, и мы не слышали от секретаря объяснения того, почему сейчас. Мы не слышали, чтобы никто не слышал, что, кроме ссылки на президента, имела примерно 60-дневную графику дипломатических переговоров, но мы также знаем, что у нас было больше переговоров, когда Израиль начал эту атаку. Так что это просто не совсем ясно. Вы будете проинформированы вместе с другими членами Конгресса во вторник. Какие у вас вопросы?
Конгрессмен Ро Ханна: Во -первых, трагедия в этой стране заключается в том, что мы продолжаем вступать в эти зарубежные войны. Мы триумфально заявляем, что миссия выполняется на следующий день, а затем у нас остаются американцы, которые имеют последствия на протяжении десятилетий. Теперь Томас абсолютно прав и проявляет смелость. Я имею в виду, заголовки по всей этой стране говорят, что Соединенные Штаты вступают в войну с Ираном. На самом деле он представляет многих людей на базе Мага. Такие люди, как Стив Бэннон, Такер Карлсон, Марджори Тейлор Грин, Тео фон, у которого они были, которые говорят, мы не хотим этой войны. И я услышал ваше интервью с секретарем Рубио, он говорит, ну, мы хотим мирного сделки. Мы хотим убедиться, что Иран может обогатить уран в гражданских целях. Ну, у нас это было. У нас было это в JCPOA, и не было ни одного нарушения, которое МАГАТЭ обнаружили за это время. Итак, мой вопрос, я думаю, теперь вы собираетесь заставить Иран тайно в разработке этого ядерного материала. Теперь вы рискуете американские войска. Теперь вы тратите миллиарды наших долларов, потому что мы отправляем больше войск на Ближний Восток. Чего вы сделали? И почему вы не обращаете внимания на американского народа, которым надоело эти войны?
Маргарет Бреннан: Но, конгрессмен, вы открыты для идеи, что во вторник может быть интеллект, который вам раскрыт в этой классифицированной обстановке, которая может это оправдать? Или, по вашему мнению, какие -либо военные действия, вы знаете, война?
Репутация Ро Ханна: Ну, я всегда открыт для нового интеллекта. Но процедура должна была заключаться в том, что Конгресс был проинформирован до того, как мы решили вступить в войну, и что мы действительно проголосовали за это. У вас был Тулси Габбард, который всего несколько месяцев назад, директор интеллекта, сказал, что это не так. Реальность такова, и мы должны просто говорить открыто, есть люди, которые хотят сменить режим в Иране. И они выгнуты этого президента на бомбу. Я надеюсь, что более прохладные головы будут преобладать. Нам нужно пройти резолюцию Томаса Масси и мои военные силы, чтобы прояснить, что мы не собираемся дальше укорениться на Ближнем Востоке.
Маргарет Бреннан: И конгрессмен Масси, это интересно, потому что вы говорили о части партии, которую вы представляете. Государственный секретарь происходит из другой части той же стороны, как вы знаете. И я оттачивал вопрос об интеллекте и о том, что он показал. Он назвал это амбициями для оружия. Амбиции вооружения. Это отличается от того, что они делают ядерное оружие.
Репутация Масси: Да.
Маргарет Бреннан: Но вы открыты для интеллекта и убеждения здесь?
Репутация Масси: Я тоже открыта. Но посмотрите, в первой войне в Ираке, второй войне в Ираке и войне в Афганистане, Конгресс впервые получил брифинги. Конгресс встретился и обсуждал. Это должны были быть заявления о войне, но, по крайней мере, они выполнили разрешение на использование военной силы. У нас этого не было. Это было включено вверх- этот процесс.
Маргарет Бреннан: Ну, вы слышали от Митча Макконнелла, бывшего лидера республиканцев, сенатора, говорят, что это была плохая неделя для изоляционистов. Он говорил о Такере Карлсоне, и он говорил об Стиве Бэнноне. Считаете ли вы, что президент делает выбор здесь, или он пытается иметь его в обоих направлениях, оба говорят, что я собираюсь порадовать ястребов партии путем бомбардировки, но тогда я скажу, что хочу мирную сделку и сделаю изоляционисты счастливыми, говоря, что вы знаете, я не сталкиваюсь с чем -то более чем один и закончил?
Репутация МАССИ: Ну, я признаю это. Это была хорошая неделя для неоконсерваторов и военно-промышленного комплекса, которые хотят все время. Я бы не стал называть свою сторону базы Мага, изоляционистов. Мы- мы измотаны. Мы устали от всех этих войн, и мы не вмешательны. Я имею в виду, что это было одно из обещаний. Я имею в виду, вы собираетесь назвать кампанию президента Трампа изоляционистской кампанией? Он обещал нам, что мы поставили бы Америку на первое место. И я думаю, что в этой администрации все еще есть голоса. У вас все еще есть JD Vance, у вас все еще есть Tulsi Gabbard, вы все еще- Rfk Jr, у вас все еще есть более спокойные головы, которые могли бы преобладать.
Маргарет Бреннан: В этом случае они не были убедительны.
Репутация Масси: Ну, кто -то был убедительным. Например, AIPAC очень убедителен. Израильский лобби в Конгрессе. Если вы- если вы посмотрите на мои коллеги, теперь подают это,- все они выглядят одинаково. Все они пишут в Твиттере одно и то же сообщение, которое мы должны поддержать Израиль, и мы должны это сделать. У меня вопрос, знаете ли, три бомбардировки, и мы закончили с ядерными амбициями Ирана, это две недели, чтобы замедлить распространение 2025 года? Это- вы знаете, нам сказали две недели, чтобы замедлить распространение, теперь нам сказали, что это просто займет три взрыва. Но что происходит, когда Израиль снова бомбит? Собирается ли Трамп сидеть и сказать, нет, мы не собираемся дальнейшего участия в этой войне?
Маргарет Бреннан: Я пыталась получить ответы от секретаря по этому вопросу. Но когда вы говорите, что лобби в отношении Исраэля, AIPAC, вы видите разницу между интересами Израиля и американскими интересами?
Репутация Масси: Абсолютно. Ага. Я имею в виду, смотри- Иран, реальность такова, что у них нет ракеты, которая может достичь Соединенных Штатов. Они не близки к получению ракету, которая может достичь Соединенных Штатов. Я думаю, что это произошло, то, что произошло на этой неделе, запланировано на месяцы. То, что вы знаете эту администрацию, и, возможно, даже администрация до этого, сказали, что вы заходите и смягчиваете их, вынимаете их возможности противовоздушной обороны, а затем мы отправим больших бомбардировщиков.
Маргарет Бреннан: Итак, конгрессмен Ханна, я знаю, что вы выдвинули возражения по этой программе в прошлом о деятельности Израиля в Газе, за то, как она проводила эту войну против ХАМАСа. Это был другой контекст, но теперь вас вполне можно попросить предоставить Израилю больше оружия, чтобы защитить себя. Вы также выступаете против этого?
Репутация Ро Ханна: Ну, во -первых, позвольте мне сказать, что это совершенно несправедливо, чтобы называть людей изоляционистами, подавляющее большинство американцев, которые не хотят больше войны и хотят дипломатии. Дипломатия и вовлечение не являются изоляционизмом. Но посмотрите на Израиль, я поддерживал помощь и поддерживаю в обороне. И даже в резолюции о военных силах говорится, что если Иран ударит Израиль, они- мы можем обеспечить защиту, чтобы Израиль не поразил. То, что я выступил, это дало Израильскому наступательному оружию, чтобы убить больше людей в Газе. Я думаю, что война должна закончиться. Но я думаю, что суть, Маргарет, такова, чего мы здесь достигли? Мы имеем: мы собираемся подтолкнуть Иран к тому, чтобы быть как Пакистан или Северная Корея, и попытаться скрыть ядерную бомбу. Мы подвергли риску больше американских войск. Мы собираемся потратить больше ресурсов на то, чтобы потратить больше и укорениться на Ближнем Востоке, и мы создали поколение ненависти. Это как, может ли эта страна научиться? Мы продолжаем голосовать за людей за президента, которые говорят, что мы не собираемся вступить в войну, а затем они продолжают толкать Вашингтон -Белуэя, чтобы ввести нас в этот беспорядок.
Маргарет Бреннан: Конгрессмен Ханна, конгрессмен Масси, спасибо. На редкой двухпартийной встрече умов, по крайней мере, по этому вопросу, мы вернемся.
