Ниже приводится стенограмма интервью с Синди Маккейн, исполнительным директором Всемирной продовольственной программы ООН, в программе «Лицом к нации с Маргарет Бреннан», которое вышло в эфир 15 декабря 2024 года.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Теперь мы обращаемся к исполнительному директору Всемирной продовольственной программы ООН Синди Маккейн. Добро пожаловать обратно в Face the Nation.
ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ВСЕМИРНОЙ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ ПРОГРАММЫ ООН СИНДИ МАККЕЙН: Спасибо.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Директор, вы смотрите на мир, переживающий кризис, но я хочу начать с горячей точки Сирии. USAID заявило, что Всемирная продовольственная программа смогла охватить 70 000 человек в Сирии за последнюю неделю, но вам необходимо, чтобы каналы поставок оставались открытыми. Есть ли сейчас угроза вашим поставкам? И если да, то откуда это?
МАККЕЙН: Ну, наши поставки до сих пор были очень-очень гладкими, но нам нужно открыть больше вариантов доставки, на что это и намекало. Что еще более важно, на данный момент нам удалось накормить 70 000 человек в этом месяце, но нам нужно больше. И, что еще более важно, нам нужны средства, чтобы сделать это. Вот чего нам не хватает. У нас было… на кону было много людей, много голода, много недоедания, которое уже существовало раньше, которое сейчас… и теперь нам тоже нужно справиться. Вы знаете, ВПП никогда не покидала Сирию. Мы всегда были там, но теперь нам нужно больше маршрутов, больше возможностей для входа и не только больше грузовиков, но и больше людей, чтобы мы могли помочь как можно лучше.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Значит, вам нужно, чтобы Турция открыла линии поставок или соседние страны? Это правда?
МАККЕЙН: Да, верно. Нам нужно, чтобы все вокруг нас, Турция, все страны, окружающие нас, были уверены, что мы можем войти и войти беспрепятственно, снова беспрепятственно и, конечно же, безопасно.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Итак, вы сказали, что пытаетесь расширить охват, чтобы охватить почти 3 миллиона человек, которым прямо сейчас нужна помощь. У США все еще есть некоторые санкции в отношении Сирии, но они пропускают гуманитарную помощь ООН. На этой неделе в Конгрессе, двухпартийном, прозвучал призыв к Соединенным Штатам отменить некоторые санкции. Мешают ли вам на данном этапе санкции США?
МАККЕЙН: Не совсем. Мы… мы смогли, как… как вы сказали, мы смогли провезти наши товары, наши продукты питания и т. д. и доставить их туда, куда им нужно, безопасно и быстро. тоже манера. Но… но я не… я никогда не буду недооценивать-недооценивать процесс с учетом вещей, которые в дальнейшем могут нас ущемить. Поэтому я надеюсь, что все останется спокойно, что мы сможем снова безопасно и надежно перемещать наши товары и делать это в полном объеме. Если мы не сможем работать в больших масштабах, мы не сможем кормить. И это самая важная часть, которая нам тоже нужна: нам нужен доступ и возможность прокормиться.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: И вы сказали, что вам не хватает средств. Сколько вам нужно?
МАККЕЙН: О, во всем мире, я мог бы использовать 17 миллиардов прямо сейчас, если вы хотите знать правду. Есть так много, так много-много стран, у которых нет абсолютно никакого доступа к какому-либо финансированию. Никто на это не обращает внимания. Сирия – одна из них. И нам нужны, нам, очевидно, нужны большие средства, в частности, в Сирии, но также и в других странах. Вы говорите о Судане, мы говорим о Йемене, мы говорим об Эфиопии и других местах, где люди сейчас в отчаянии.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Так почему же вы сказали, что финансирование сократилось? Люди просто не обращают внимания?
МАККЕЙН: Да. Ага. Страны перенаправляют свое финансирование по-разному. Они делают выбор: финансировать дела разными способами или не финансировать вообще. Мы… вы знаете, мы… я всегда обращаюсь с устным призывом к тому, чтобы иметь возможность… поощрять людей и поощрять страны к участию и продолжению участия. И я прошу сейчас, я прошу в вашем шоу, во всем мире, пожалуйста, рассмотрите еще раз вопрос о пожертвованиях Сирии, потому что без этого люди в Сирии умрут от голода, и… и мы видели свидетельства великих голод там.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Вы знаете, мы с вами говорили в прошлом в рамках этой программы о том, что США так щедро вносят свой вклад в ООН, крупнейшего спонсора, возможно, самого важного партнера Организации Объединенных Наций, и вы призвали Пекин действительно как бы активизировать свою игру, и вы сказали, что у них некоторый недостаток желания быть частью совместной работы в команде по всему миру. Вы заметили какие-нибудь изменения в этом?
МАККЕЙН: Не так уж и много. Я призываю все страны принять участие, включая Китай. Нам нужна помощь от всех. Мир сейчас в огне, и голод-голод находится на переднем крае всего этого. И самое главное, знаете, когда люди голодают, это становится проблемой национальной безопасности. Таким образом, это затрагивает не только страны, на которые оно влияет, но оно затрагивает нас во всем мире и действительно влияет на национальную безопасность. Поэтому важно, чтобы каждая страна мира приняла участие в этом.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: США, как мы только что сказали, самые щедрые здесь, избранный президент выбрал восходящую звезду Республиканской партии Элизу Стефаник представителем в Организации Объединенных Наций, а также членом кабинета министров. Это указывает на важный голос за столом. Конгрессмен Стефаник. Конгрессмен Стефаник призвала к полной переоценке финансирования США ООН. Вы обеспокоены тем, что вы увидите негативное влияние на финансирование?
МАККЕЙН: Ну, меня это не беспокоит, потому что, когда я пришел на эту работу, я знал, что финансирование не будет на том уровне, что было. Итак, мы прошли полную-полную перезагрузку, чтобы не только сократить наши операции и убедиться в том, что мы более эффективны, более результативны, и — и убедиться, что наши люди — мы прилагаем все усилия к этому — к — на поле прямо сейчас, чтобы наши люди на местах могли выполнить свою работу. Мы… это то, к чему я пришел, зная, что мне придется это сделать: сократить масштабы деятельности, убедиться, что… что мы работаем лучше, эффективнее, эффективнее и убедиться, что мы доставляем еду людям, которые в ней нуждаются. в большинстве случаев быстро и безопасно.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Итак, я хочу спросить вас о Судане. Я знаю, что ты недавно был там. Это разгар жестокой гражданской войны. США обвинили обе стороны в этнических чистках. Можете ли вы позволить грузовикам ездить в Судан, чтобы накормить там людей?
МАККЕЙН: О, это такая сложная ситуация. Сейчас у нас есть около 30 конвоев на пути в Судан, чтобы посетить различные места, куда нам нужно добраться, но нам нужно больше. Конечно, Дарфур был большой проблемой, но у нас есть и другие части страны, которые столь же нуждающиеся, и где голод действительно существует, как вы знаете, там он был объявлен. И нам нужно… нам также нужно иметь возможность пройти через Хартум и убедиться, что мы можем… можем получить доступ и с этого направления. Это был медленный процесс, но мы смогли добиться успеха, но нам нужно больше. Люди умирают от голода, и еще раз, это… это… звучит как заезженная пластинка, но нам нужно иметь возможность войти в ситуацию безопасным и беспрепятственным образом, чтобы мы могли выполнить свою работу. Опять же, продовольственная безопасность – это национальная безопасность. Никогда не забывайте об этом, потому что, если люди не уверены в еде, в еде, в реальности, они не будут вести себя хорошо, и все такое — они начнут мигрировать. Войны начинаются именно так. Конфликт является частью всего этого. Страны, которые пострадали прямо сейчас, и крупные страны, на которые мы рассчитываем, все пострадали из-за конфликта. Это проблема продовольственной безопасности, которая напрямую вызвана конфликтом на той арене, на которой они находятся. Поэтому очень важно, чтобы мы также обращали внимание на эту конкретную проблему.
МАРГАРЕТ БРЕННАН Учитывая масштабы голода и недоедания в Судане, вы пытаетесь привезти еду или, знаете ли, специализированную медицинскую помощь? Как вы поступаете, например, с детьми, которые так страдают в Судане?
МАККЕЙН: Ну, да, отчасти это необходимо для того, чтобы наши люди из ЮНИСЕФ, наши люди из ВОЗ могли принять участие, потому что существуют специализированные и специализированные продукты, которые необходимы, особенно для младенцев, которые так серьезно… серьезно недоедал. И наша работа — помочь не только доставить наши вещи, но и их вещи, любым возможным способом. Во всем этом мы действуем в команде, и мы обеспечиваем доступ и общение со всеми нашими партнерами на местах, чтобы мы могли работать вместе. Да. Я имею в виду, что эти люди, и особенно эти дети, так долго были лишены питания, что им нужны высокоспециализированные предметы, чтобы победить недоедание и, по крайней мере, иметь хоть какой-то шанс на жизнь.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Было бы упущением не спросить вас о том, что происходит в секторе Газа. Джейк Салливан, советник президента Байдена по национальной безопасности, заявил на этой неделе, что США выступили против премьер-министра Нетаньяху, сказав: давайте убедимся, что Израиль не несет ответственности за третий голод 21-го века. У нас в секторе Газа голод?
МАККЕЙН: Мы очень близки к этому. Мы видели последствия этого. Мы видели, что… что происходит. Слушай, сейчас ноябрь. ВПП ООН удалось доставить два грузовика. Вот и все. Два грузовика в ноябре. И, вы знаете, и, конечно же, сейчас наступил декабрь. Но из-за неспособности нас не только переместить наши грузовики и доставить их туда, куда им нужно идти, но и из-за отсутствия безопасности, вызванного этим, из-за нападения на сотрудников гуманитарных организаций. и убедиться, что мы не можем пошевелиться или что-или что они чувствуют себя неуверенно. Вся эта проблема с невозможностью попасть внутрь неприлична. Нам нужен беспрепятственный доступ. Нам нужно прекращение огня, и оно нужно нам сейчас. Мы не можем… мы не можем больше сидеть сложа руки и позволять этим людям умирать от голода. Нам нужна помощь, и мы должны убедиться, что мы оказываем политическое давление на тех, на кого необходимо политическое давление.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Мы видели изображения толп, просто давящих людей, скопившихся в пекарнях в секторе Газа. 90% населения не могут вернуться в свои дома. Они перемещены. Всего четыре пекарни работают на почти 2 миллиона человек. Это рукотворное.
МАККЕЙН: Это рукотворное дело, вы… вы абсолютно правы. Это создано руками человека, и, что более важно, мир должен внимательно взглянуть на это и осознать, что не только им нужна еда, но и нам нужен доступ. А нападения на сотрудников гуманитарных организаций бессовестны. Нам нужно прийти и выполнить свою работу, и, что еще более важно, при всем этом убедиться, что мы можем прокормиться. Особенно умирают от голода дети. Я имею в виду, что уровень недоедания, уровень голода в этом регионе невероятно ужасен, и поэтому мы видели это воочию. И я… я, как руководитель крупнейшего агентства гуманитарной помощи в мире,… я призываю к прекращению огня, и я хочу, чтобы моя помощь, мои коллеги-партнеры на этой арене призывали к тому же. Нам нужно прекращение огня. Нам нужен доступ, и он нужен нам сейчас…
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Вы использовали слово…
МАККЕЙН: — Опять же, помните: продовольственная безопасность – это национальная безопасность, и именно это и происходит.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Понятно. Вы использовали слово «целевой». Кто нападает на ваших работников?
МАККЕЙН: Ну, там происходит много всего. Есть банды, которые бегают, если мы говорим непосредственно о Газе, то это банды, которые бегают вокруг. Это беззаконие. Там нет абсолютно никакого закона, о котором можно было бы даже говорить, потому что его не существует. И поэтому нам нужно, чтобы все эти вещи были реализованы, чтобы мы могли работать безопасно и доставлять еду туда, куда она идет, туда, куда она должна идти. Опять приехали два грузовика. Вот и все. Два грузовика.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Директор Маккейн, я знаю, что у вас много потребностей. Вы ищете 17 миллиардов — это цифра, которую вы запрашиваете. Мы желаем вам удачи, накормив мир.
МАККЕЙН: Спасибо. Спасибо, что ты у меня есть.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Мы скоро вернемся.
