Ниже приводится стенограмма интервью с сенатором Линдси Грэмом, республиканцем от Южной Каролины, в программе «Лицом к нации с Маргарет Бреннан», которое вышло в эфир 19 января 2025 года.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Теперь мы обратимся к сенатору-республиканцу Линдси Грэму, которая присоединилась к нам сегодня утром из Сенеки, Южная Каролина. Доброе утро вам, сенатор.
СЕН. ЛИНДСИ ГРЭМ: Доброе утро.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Я полагаю, вы поддерживаете это прекращение огня и обещание Майка Вальца довести его до конца?
СЕН. ГРЭМ: Да. Я очень ценю то, что сделали Бретт и Стив Уиткофф. Позвольте мне просто сказать следующее: эти люди не вышли бы, если бы Дональд Трамп не потребовал их ухода. Все, что сказал Бретт о давлении на ХАМАС и Иран, правда, но когда Трамп сказал: «Я хочу, чтобы они ушли, весь ад придется заплатить». Вот на что я надеюсь: они выйдут, сделка в силе, но как будет выглядеть конец войны? Я хочу вам кое-что подчеркнуть: эта война никогда не закончится, когда ХАМАС будет править Газой.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: —Верно—
СЕН. ГРЭМ: …политически или в военном отношении. Их дни сочтены. И следующий вопрос для мира: что нам делать с иранской ядерной программой? Вот куда мы собираемся двигаться дальше. Есть дипломатия. Шанс, что вы ухудшите иранскую ядерную программу с помощью дипломатии, составляет один к триллиону. Вероятность того, что вы ухудшите ситуацию в результате военных действий Израиля при поддержке США, составляет 90%. Итак, следующая тема, которую я буду обсуждать с президентом Трампом, — это воспользоваться моментом, чтобы уничтожить иранскую ядерную программу, потому что они настолько разоблачены…
МАРГАРЕТ БРЕННАН: —Что это значит?
СЕН. ГРЭМ: Помогите Израилю нанести нокаутирующий удар.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Что это значит?
СЕН. ГРЭМ: Это означает предоставление Израилю возможностей…
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Что это значит? Вы собираетесь убедить его заставить Израиль бомбить иранские объекты, находящиеся под землей, и для того, чтобы это действительно было эффективным, потребуется военная поддержка США?
СЕН. ГРЭМ: Я собираюсь призвать к уничтожению иранской ядерной программы. Я не думаю, что дипломатия работает. Бретт расскажет вам, что они сделали с Хезболлой и Хамасом было потрясающе. Прокси невероятно ослаблены. Израиль может пойти куда угодно. Это религиозно-религиозный нацистский режим. Они хотят уничтожить еврейское государство. Они хотят очистить ислам и изгнать нас с Ближнего Востока. Это было бы похоже на переговоры с Гитлером. Я надеюсь, что Израиль предпримет попытку уничтожить иранскую ядерную программу, поддерживаемую Соединенными Штатами, и если мы этого не сделаем, это будет исторической ошибкой.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Линдси Грэм, мне еще многое предстоит сделать на внутреннем фронте, но это отличный ориентир, который нужно установить. Я хочу спросить вас о том, над чем вы работаете внутри страны со Стивеном Миллером, советником Трампа по внутренней безопасности…
СЕН. ГРЭМ: —конечно.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Что касается безопасности границ, и я понимаю, что это часть масштабного республиканского законопроекта о примирении, который готовится. У вас уже есть приблизительная цифра того, сколько все это будет стоить?
СЕН. ГРЭМ: Да, 100 миллиардов долларов на безопасность границ посредством примирения было бы достаточно, чтобы нанять агентов ICE, создать новые койки для задержанных, закончить стену и внедрить технологии в течение четырех лет. 200 миллиардов будут выделены военным, чтобы сделать их более способными сдерживать Китай. 100 миллиардов на границу, 200 миллиардов на армию. Вчера я встретился с Майком Джонсоном. Он дорогой друг. Я им очень восхищаюсь. У него в доме политические проблемы. Он хочет сделать один большой и красивый законопроект. Я никогда больше не беспокоился о нападении на нашу родину, чем сейчас, с появлением ИГИЛ в Афганистане и войнами по всему миру, я думаю, что приоритетом номер один для Республиканской партии должна быть защита этой границы. Для этого нужны новые деньги, а если мы этого не сделаем, мы будем играть в русскую рулетку с собственной национальной безопасностью. Граница прежде всего. Военное финансирование в первую очередь. Сопоставьте снижение налогов и сокращение расходов позже. Вам нужно защитить эту границу, как будто от этого зависела наша жизнь.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Ну, этот счет будет больше, чем те 300 миллиардов долларов, которые вы только что выделили. Какой там график? Потому что Джонсон говорит…
СЕН. ГРЭМ: …он будет намного масштабнее—
МАРГАРЕТ БРЕННАН: День памяти.
СЕН. ГРЭМ: Что ж, я надеюсь, что мы сможем этого добиться, но тем, кто хочет сократить расходы, я даю возможность встретиться со мной на следующей неделе. Вам придется сократить расходы. Это соответствует требованиям сверки, и у нас достаточно голосов, чтобы сократить расходы. Так можем ли мы заработать два с половиной триллиона долларов за 10 ярдов-10 лет? Давайте попробуем. Я хочу сделать две вещи: сократить расходы и сделать снижение налогов постоянным. Министр финансов Стив Бессент заявил, что если срок снижения налогов истечет, это станет катастрофой для нашей экономики. Я не верю, что хоть один республиканец, если бы его подтолкнули, позволил бы истечь сроку снижения налогов, потому что это увеличение налогов на четыре с половиной триллиона долларов. Я хочу сократить расходы, но мой приоритет номер один — быстро обеспечить безопасность этой границы.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Что ж, мы будем наблюдать за политикой возможного с очень сложным собранием в Палате представителей. Однако позвольте мне спросить вас о Сенате, потому что вы состоите в Юридическом комитете. Кашу Пателю, избранному руководителем ФБР, еще даже не назначено слушание. В своих мемуарах 2022 года Билл Барр сказал о Касе Пателе: «Он человек, не имеющий агентского опыта, никогда не сможет завоевать уважение, необходимое для управления повседневной деятельностью Бюро. У него практически нет опыта, который бы квалифицировал его». служить на самом высоком уровне, в ведущем правоохранительном органе мира… Идея назначить его на такую роль показала шокирующий отрыв от реальности». Был ли генеральный прокурор Барр неправ тогда и не прав сейчас?
СЕН. ГРЭМ: Да, он был неправ тогда, и он ошибается сейчас. По поводу Каша Пателя я прислушиваюсь к совету Трея Гауди, дорогого друга из Южной Каролины, который работал с Кэшем. Каш был общественным защитником. Он был прокурором. Он работал с Треем Гауди над мистификацией о России. Так что я думаю, что у него есть опыт. Он пользуется доверием президента, и посмотрим, чем это закончится. Но Трей Гауди с энтузиазмом поддерживает Каша Пателя, и это очень много значит для меня.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Ну… ладно. Но у него есть список, который он опубликовал, есть у Кэша Пателя. Он опубликовал это в книге врагов. В него входят такие люди, как директор ФБР, министр обороны Остин, Билл Барр, бывший советник Белого дома Пэт Чиполлоне, бывший директор ЦРУ Джина Хаскель, глава ЦЕНТКОМа. Я имею в виду, вы верите ему на слово? Что это список врагов, и вы собираетесь поручить ему работу правоохранительных органов, чтобы они преследовали его?
СЕН. ГРЭМ: Я считаю, что слушание покажет, что он очень квалифицированный юрист. Он написал книгу. Ему придется отвечать на вопросы о том, что в книге, но я готов за него проголосовать, потому что тоже его знаю. Видите ли, вы никогда не спрашивали меня о мистификации с Россией, которую он разоблачил. Правые считают, что он был частью решения, а не проблемы. Вы задали хороший вопрос Бретту: пострадал ли Израиль из-за этой войны? Они зашли слишком далеко на мировой арене. Вот что произошло на мировой арене. Республиканцы и демократы Конгресса собираются санкционировать Международный уголовный суд, потому что они пытаются привлечь к ответственности премьер-министра Израиля.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: — Линдси- Линдси Грэм, это далеко не вопрос о Каше Пателе. Ты отвез меня в Израиль из Каша Пателя. Ты-
СЕН. ГРЭМ: — Да, давайте вернемся к Кашу Пателю…
МАРГАРЕТ БРЕННАН: — Вы обязуетесь голосовать за него, несмотря ни на что? —
СЕН. ГРЭМ: — Да—
МАРГАРЕТ БРЕННАН: — Вы собираетесь голосовать за Каша Пателя? —
СЕН. ГРЭМ: Я не скажу, несмотря ни на что. Но я… да, я готов проголосовать за Каша Пателя, потому что вы никогда не спросите меня, какую роль он сыграл в разоблачении самого мрачного момента ФБР со времен Эдгара-Дж. Эдгара Гувера. Вот почему я доверяю ему.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Хорошо. Спросите его о преследовании журналистов, он тоже сказал, что меня интересует ответ на этот вопрос. Мы скоро вернемся…
СЕН. ГРЭМ: — Я уверен, что друзья-демократы спросят его. И тебе не стоит беспокоиться о Каше Пателе. Вам следует побеспокоиться о честном освещении новостей, чего вы не делаете, когда дело касается Трампа.
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Линдси Грэм, ваша гостья в этой программе, потому что мы хотели вас выслушать…
СЕН. ГРЭМ:— В любом случае, спасибо—
МАРГАРЕТ БРЕННАН: — И мы рады вашему возвращению…
СЕН. ГРЭМ: — Ну хорошо. Спасибо—
МАРГАРЕТ БРЕННАН: — Как мы часто делаем в любое время с устаревшими средствами массовой информации —
СЕН. ГРЭМ: — Я вернусь. Я вернусь.—
МАРГАРЕТ БРЕННАН: Мы скоро вернемся.
